• Ciencia sin Ministerio

    From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to All on Fri Nov 4 11:28:00 2016
    ­Hola All!



    *Rajoy vuelve a dejar a la ciencia sin Ministerio[1]*
    Por Ángela Bernardo el 3 de noviembre de 2016, 18:59

    El líder del Partido Popular, investido presidente de Gobierno el pasado sábado, ha dado a conocer la composición de su Ejecutivo. Mariano Rajoy ha contado de nuevo con antiguos ministros como Cristóbal Montoro (Hacienda y Función Pública), Fátima Báñez (Empleo y Seguridad Social), Luis de Guindos (Economía, Industria y Competitividad) o Soraya Sáenz de Santamaría (Vicepresidenta de Gobierno, Ministra de la Presidencia y para las Administraciones Territoriales). Además ha incorporado fichajes como María Dolores de Cospedal (Defensa), Juan Ignacio Zoido (Interior) o Alfonso Dastis (Asuntos Exteriores y Cooperación) para su gabinete.

    La ciencia ha vuelto a quedarse una legislatura más sin cartera ministerial propia. A pesar de que la Confederación de Sociedades Científicas de España (COSCE) pidió la creación de un Ministerio propio, el Partido Popular no contemplaba la inclusión de un Ministerio específico en sus promesas electorales. Tampoco lo hizo el acuerdo del PP y Ciudadanos, que sí dejó clara la necesidad de apostar por un Pacto de Estado por la Ciencia.
    El PP no prometió un Ministerio de Ciencia

    "Más que haya o no haya un Ministerio, lo que me importa es saber si van a creer o no en la ciencia y en los científicos de este país, trabajen en lo público o en lo privado", afirma Daniel Ramón, director general de Biópolis S.L, una spin-off del Consejo Superior de Investigaciones Científicas. "Crear un Ministerio específico para la ciencia puede no servir de nada si el Ministerio de Hacienda ahoga la investigación. Si se lo creen lo sabremos pronto. Bastará con saber que quieran mover un pacto de estado por la ciencia. Si no será más de lo mismo", comenta en declaraciones a Hipertextual.

    Mª Jesús Moro, portavoz del Partido Popular en materia de I+D, señaló en una entrevista con este medio que, a título personal, le parecía bueno integrar en un Ministerio las áreas de investigación y universidades. Su deseo, al igual que el de muchos integrantes de la comunidad científica, no se ha hecho realidad. La ciencia apenas ocupó unos segundos durante el debate de investidura, en los que Rajoy llegó a afirmar que su Gobierno había invertido en I+D+i más que en 2011. La realidad, sin embargo, es tozuda: los Presupuestos
    Generales del Estado han hecho retroceder a España una década.

    "Yo soy partidaria de la creación de un Ministerio de Ciencia y Tecnología, pero con financiación de verdad para la investigación pública y privada, con un
    Pacto de Estado para la ciencia de forma que, pase lo que pase, gobierne quien gobierne, la ciencia y los investigadores no se queden desamparados y sin poder
    avanzar", explica a Hipertextual María José Hernaiz Gomez-Dégano. La profesora de la Facultad de Farmacia de la Universidad Complutense de Madrid comenta que "la creación de un Ministerio ayudaría a dar mayor visibilidad y conciencia social de la importancia de la ciencia en el futuro de nuestro país".

    Su opinión es similar a la defendida por Flora de Pablo, profesora del Centro de Investigaciones Biológicas del CSIC (CIB-CSIC). A su juicio, contar con un Ministerio de Ciencia y Tecnología, más que de Innovación, que nadie interpreta
    muy bien el término, era "absolutamente necesario". ¿El motivo? Que quien lo gestione "pueda hablar de tú a tú con el Ministerio de Hacienda, principal boicoteador de las iniciativas y programas sobre I+D+i". De Pablo comenta a Hipertextual que, sin Ministerio independiente, "lo mejor es que se quede la Secretaria de Estado de I+D+i y la nueva Agencia Estatal de Investigación donde
    están". "Moverla con Educación supondría un retraso en toda la ejecución y no aportaría nada, dado que es un "bloque presupuestario" independiente de Universidades", afirma tajante.

    En la actualidad, España no apuesta por la ciencia y el sistema de investigación cada vez está más envejecido. Diversos informes, como el publicado recientemente por la Fundación Cotec, muestran que la I+D española está a años luz de Europa pese a las protestas de la marea roja. A juicio de Jorge Barrero, director general de Cotec, "no es imprescindible que exista un Ministerio propio para hacer una buena política de ciencia e innovación, se puede hacer también desde una Secretaría de Estado". "No obstante, contar con un Ministerio propio suele ser un buen indicador de la prioridad que da cada Gobierno a un área, y siempre será más fácil defender los intereses de la ciencia desde la mesa del Consejo de Ministros. Por ejemplo, a la hora de negociar los presupuestos con Hacienda, siempre será mejor que las conversaciones sean entre los titulares de las respectivas carteras", sostiene.

    Según Barrero, quien fuera jefe de Gabinete del último Ministerio de Ciencia que hubo en España, gestionado por Cristina Garmendia, "la importancia que le da un Gobierno a la ciencia no se demuestra solo con la creación de un Ministerio, lo prioritario es el peso que dé a la I+D en su acción política y en sus presupuestos". En su opinión, lo que de verdad debería preocuparnos es que la ciencia no sea una prioridad en la agenda política, que pierda definitivamente su consideración estratégica. "No digo que esto sea preocupante
    para la comunidad científico, sería peligroso para el país", dice a Hipertextual.

    Desde que el Gobierno de Carlos Arias Navarro, antes de la aprobación de la Constitución, estableciera el Ministerio de Educación y Ciencia en 1975, la investigación ha ido apareciendo de forma interminente en los diferentes Ejecutivos. Adolfo Suárez mantuvo esa estructura, modificada ligeramente con la
    llegada del Ministerio de Universidades e Investigación, cartera a la que Leopoldo Calvo Sotelo incorporó el área de Educación, igual que Felipe González
    en sus sucesivos Ejecutivos. Por el contrario, la I+D desapareció en los Gobiernos de Aznar (1996-2000), Rodríguez Zapatero (2004-2008) y Rajoy (2011-2016). Los dos primeros enmendaron la composición durante su segunda legislatura: Aznar creó el Ministerio de Ciencia y Tecnología en 2000 y Zapatero haría lo propio en 2008 con la cartera de Ciencia e Innovación. Rajoy ha mantenido su apuesta de la primera legislatura, dejando a la investigación finalmente sin su anhelado Ministerio.

    [1]https://hipertextual.com/2016/11/rajoy-gobierno-ministerio-ciencia

    -
    A reveure!!
    Enric
    __________________________________________________________________
    FidoNet: 2:343/107.1 | beholderbbs.org | fidonet.cat | .es | .ws
    InterNet: kishpa(at)kishpa(dot)com | kishpa.com | GPG#0xDCCB8CFC

    ... Nadie me domina: ningún Hombre, ningún Dios, ningún Antiguo, ningún Príncipe.
    --- crashmail + golded + binkd
    * Origin: Black flag & crossed bones : Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Enric Lleal Serra on Fri Nov 4 20:18:32 2016

    *Rajoy vuelve a dejar a la ciencia sin Ministerio[1]*

    Y encima ha puesto a Cospedal en Defensa, habrá que ver cómo nos afecta a la UTM... :?


    El PP no prometió un Ministerio de Ciencia

    Bueno, tampoco ha cumplido lo que prometía...

    "Crear
    un Ministerio específico para la ciencia puede no servir de nada si el Ministerio de Hacienda ahoga la investigación. Si se lo creen lo sabremos
    pronto. Bastará con saber que quieran mover un pacto de estado por la ciencia.

    Sin ir más lejos, en el tema del Hespérides han estado apretando las tuercas desde el Ministerio de Hacienda hasta última hora...

    http://www.lavanguardia.com/vida/20161028/411402547137/el-gobierno-desbloquea-1 7-millones-de-euros-para-la-investigacion-del-hesperides-en-la-campana-antartic a.html



    Marcos Pastor Calvet

    --- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
    * Origin: Eye Of The Beholder BBS - The Fidonet's Corsair (2:343/107)
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Marcos Pastor on Wed Nov 9 14:20:30 2016
    ­Hola Marcos!

    El Viernes 04 Noviembre 2016 a las 20:18, Marcos Pastor escribió a Enric Lleal Serra:

    Y encima ha puesto a Cospedal en Defensa, habrá que ver cómo nos
    afecta a la UTM... :?

    Reconvertiran tu barco en guardacostas o patrullera...


    Sin ir más lejos, en el tema del Hespérides han estado apretando las tuercas desde el Ministerio de Hacienda hasta última hora...

    Ya, ya... si para algo tan "opiáceo" como los Juegos del Mediterráneo han provocado el retraso en su celebración, imagina para algo tan "soporífero" como
    la ciencia...

    En fin, tenemos lo que nos merecemos. No se trata de ser bueno, culto, e inteligente. Se trata de ser más.

    -
    A reveure!!
    Enric
    __________________________________________________________________
    FidoNet: 2:343/107.1 | beholderbbs.org | fidonet.cat | .es | .ws
    InterNet: kishpa(at)kishpa(dot)com | kishpa.com | GPG#0xDCCB8CFC

    ... El miedo que no es vencido puede durar toda la vida.
    --- crashmail + golded + binkd
    * Origin: Black flag & crossed bones : Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Enric Lleal Serra on Wed Nov 9 21:21:48 2016

    Y encima ha puesto a Cospedal en Defensa, habrá que ver cómo nos
    afecta a la UTM... :?
    Reconvertiran tu barco en guardacostas o patrullera...

    El Hespérides no creo (aunque en principio le quedan menos de diez años de vida útil), pero el Las Palmas sí que pasó en su momento de ser un buque oceanográfico a ser un buque auxiliar. Ahora está por ver si construyen un Hespérides nuevo o no...



    Marcos Pastor Calvet


    --- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
    * Origin: Eye Of The Beholder BBS - The Fidonet's Corsair (2:343/107)
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Marcos Pastor on Thu Nov 10 13:56:58 2016
    ­Hola Marcos!

    El Miércoles 09 Noviembre 2016 a las 21:21, Marcos Pastor escribió a Enric Lleal Serra:

    ser un buque oceanográfico a ser un buque auxiliar. Ahora está por ver
    si construyen un Hespérides nuevo o no...

    Pues éso ya indicará la fe real que tenga este gobierno en la ciencia...

    -
    A reveure!!
    Enric
    __________________________________________________________________
    FidoNet: 2:343/107.1 | beholderbbs.org | fidonet.cat | .es | .ws
    InterNet: kishpa(at)kishpa(dot)com | kishpa.com | GPG#0xDCCB8CFC

    ... Ningún hombre tiene tan memoria como para ser un mentiroso con éxito.
    --- crashmail + golded + binkd
    * Origin: Black flag & crossed bones : Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Enric Lleal Serra on Thu Nov 10 19:27:26 2016

    ser un buque oceanográfico a ser un buque auxiliar. Ahora está por ver
    si construyen un Hespérides nuevo o no...
    Pues éso ya indicará la fe real que tenga este gobierno en la ciencia...

    Pues entonces la cosa está complicada, porque la fe y la ciencia no combinan muy bien... :)



    Marcos Pastor Calvet

    --- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
    * Origin: Eye Of The Beholder BBS - The Fidonet's Corsair (2:343/107)
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Marcos Pastor on Fri Nov 18 10:27:58 2016
    ­Hola Marcos!

    El Jueves 10 Noviembre 2016 a las 19:27, Marcos Pastor escribió a Enric Lleal Serra:

    Pues éso ya indicará la fe real que tenga este gobierno en la
    ciencia...
    Pues entonces la cosa está complicada, porque la fe y la ciencia no combinan muy bien... :)

    ¿No es posible la fe en la ciencia?

    -
    A reveure!!
    Enric
    __________________________________________________________________
    FidoNet: 2:343/107.1 | beholderbbs.org | fidonet.cat | .es | .ws
    InterNet: kishpa(at)kishpa(dot)com | kishpa.com | GPG#0xDCCB8CFC

    ... Hollywod es como estar en ningún lugar hablando a nadie sobre nada. (M. Antonio
    --- crashmail + golded + binkd
    * Origin: Black flag & crossed bones : Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Enric Lleal Serra on Sat Nov 19 04:20:38 2016

    Pues éso ya indicará la fe real que tenga este gobierno en la
    ciencia...
    Pues entonces la cosa está complicada, porque la fe y la ciencia no
    combinan muy bien... :)
    ¿No es posible la fe en la ciencia?

    Hombre, fe es creer en lo que no se ve, y yo ciencia la veo todos los días. En lo que tengo fe es en el dinero para la ciencia. ;)



    Marcos Pastor Calvet

    --- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
    * Origin: Eye Of The Beholder BBS - The Fidonet's Corsair (2:343/107)
  • From Javier Prieto@2:343/107.51 to Enric Lleal Serra on Mon Nov 21 11:36:10 2016
    Hola Enric!

    Viernes 18 Noviembre 2016 10:27, Enric Lleal Serra escribio a Marcos Pastor:

    -Hola Marcos!

    El Jueves 10 Noviembre 2016 a las 19:27, Marcos Pastor escribi¢ a Enric Lleal Serra:

    Pues ‚so ya indicar  la fe real que tenga este gobierno en la
    ciencia...
    Pues entonces la cosa est  complicada, porque la fe y la ciencia no
    combinan muy bien... :)

    ¨No es posible la fe en la ciencia?


    Si claro ... lo llaman CONSENSO, :)


    Javier

    --- FPD v2.9.040207 GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20070116
    * Origin: Beholder , nuevo hogar (2:343/107.51)
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Javier Prieto on Tue Nov 29 10:06:24 2016
    ­Hola Javier!

    El Lunes 21 Noviembre 2016 a las 11:36, Javier Prieto escribió a Enric Lleal Serra:

    ¿No es posible la fe en la ciencia?

    Si claro ... lo llaman CONSENSO, :)


    *consenso*

    Del lat. consensus.

    1. m. Acuerdo producido por consentimiento entre todos los miembros de un grupo
    o entre varios grupos.


    Muy parecido a la fe ciega. ;-)


    -
    A reveure!!
    Enric
    __________________________________________________________________
    FidoNet: 2:343/107.1 | beholderbbs.org | fidonet.cat | .es | .ws
    InterNet: kishpa(at)kishpa(dot)com | kishpa.com | GPG#0xDCCB8CFC

    ... Sé que no es fácil comprender, si vives arriba, lo que es vivir abajo.
    --- crashmail + golded + binkd
    * Origin: Black flag & crossed bones : Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)