• Los aragoneses no estan por la labor.

    From Rafael Suarez@2:343/107.15 to Todos on Sat Nov 16 11:30:52 2013
    ARAGÓN / POLÍTICA
    Aragón se manifiesta contra el «imperialismo» catalanista
    R. P. / ZARAGOZA
    Día 15/11/2013 - 21.06h
    Más de 30 entidades se suman a esta manifestación, convocada para este sábado en la localidad de Fraga (Huesca), limítrofe con Cataluña
    Aragón se manifiesta contra el «imperialismo» catalanista
    ABC

    Más de 30 entidades, entre ellas organizaciones políticas, colectivos sociales,
    ciudadanos y culturales, se han adherido a la manifestación convocada para este
    sábado por la plataforma aragonesa «No Hablamos Catalán» (NHC) y por las juventudes del PAR. La manifestación tiene lugar en la localidad oscense de Fraga, limítrofe con Cataluña. Según los convocantes, tiene como objetivo central hacer visible el sentimiento aragonés frente al expansionismo del nacionalismo catalán.

    La manifestación se centra en tres reivindicaciones: el cumplimiento de la Ley de Lenguas de Aragón, que reconoce el aragonés y el castellano como únicas lenguas propias de Aragón, no el catalán; la «reafirmación de la identidad aragonesa ante los constantes ataques del imperialismo pancatalanista»; y la defensa de las verdades históricas de lo que fueron el Reino y la Corona de Aragón, «continuamente manipuladas por le nacionalismo catalán».

    La jornada arrancará con una manifestación por las calles de la ciudad, a cuyo término se leerá un manifiesto acordado por todas las entidades participantes en el acto. Por la tarde, representantes de la Plataforma NHC, de las juventudes del PAR y de otras entidades y partidos políticos ofrecerán breves charlas sobre la lengua y la identidad aragonesas, y sobre las manipulaciones de la historia en las que viene incurriendo reiteradamente el nacionalismo catalán, incluso de forma oficial a través de la web de la Generalitat.

    «La manipulación de la historia de Aragón por parte del nacionalismo catalán es
    totalmente surrealista», explica Carlos Acorella, portavoz de la Plataforma NHC. «Estamos hartos de que día tras día nuestros pueblos salgan en sus libros y televisiones como parte de los Países Catalanes, una nación que solo existe en mentes totalitarias e imperialistas».

    Por su parte, el presidente de las juventudes del PAR, Alfonso Bonillo, subraya
    que «desde la Generalitat están manipulando datos históricos, realizando políticas de expansión territorial y creando un clima social insostenible, con el único fin de lograr la independencia y anexionarse territorios pasando por encima de los derechos de los aragoneses».

    Bonilla denuncia que «la Generalitat de Cataluña está pisando la identidad de Aragón y lo peor de todo es que se está permitiendo desde el Gobierno central. No se puede continuar con esta indefensión».

    El presidente de las juventudes del PAR insiste que esta manifestación «no es anticatalanismo», sino una defensa frente a la estrategia de los nacionalistas catalanes. «Cataluña es una región con la que históricamente se ha tenido mucha
    relación, y la buena convivencia entre ambos territorios debe ser lo más natural».

    Respecto a la Ley de Lenguas de Aragón y a la defensa de las modalidades lingueísticas propias frente a la expansión del catalán, Carlos Acorella considera necesaria esta manifestación para urgir también al Ejecutivo aragonés
    a que desarrolle de una vez y en todos sus términos la Ley de Lenguas que las Cortes regionales aprobaron hace meses. «Los aragoneses de la zona oriental estamos hartos d epromesas y de esperar, queremos que el Gobierno de Aragón aplique de manera inmediata la Ley de Lenguas». Asegura que en las comarcas aragonesas limítrofes con Cataluña «aún hay centros escolares en los que las asignaturas de matemáticas y sociales se imparten solo en catalán», y los alumnos «no pueden cursarlas ni en aragonés ni en español, una rémora de la etapa socialista con la que el Gobierno de Aragón debe acabar aplicando ya la Ley de Lenguas».

    Saludos

    Rafa

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  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Rafael Suarez on Sat Nov 16 20:05:44 2013

    ARAGóN / POLíTICA
    Aragón se manifiesta contra el «imperialismo» catalanista
    R. P. / ZARAGOZA
    Día 15/11/2013 - 21.06h
    Más de 30 entidades se suman a esta manifestación, convocada para este sábado en la localidad de Fraga (Huesca), limítrofe con Cataluña

    Pues se ve que entre esas más de treinta entidades que se manifiestan contra el
    "imperialismo" catalanista han conseguido reunir nada menos que a 250 manifestantes, lo que hace un total de unos ocho o nueve manifestantes por entidad. Un gran poder de convocatoria, sí señor...

    http://www.abc.es/local-aragon/20131116/abci-manifestacion-aragon-imperialismo- catalan-201311150926.html



    Marcos Pastor Calvet


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  • From Armando Perez@2:343/107.20 to Marcos Pastor on Sun Nov 17 11:04:50 2013
    ¡Hola Marcos!

    El 16 Nov 13 a las 20:05, Marcos Pastor le decía a Rafael Suarez:

    contra el "imperialismo" catalanista han conseguido reunir nada menos
    que a 250 manifestantes, lo que hace un total de unos ocho o nueve manifestantes por entidad. Un gran poder de convocatoria, sí señor...

    http://www.abc.es/local-aragon/20131116/abci-manifestacion-aragon-impe rialismo- catalan-201311150926.html

    De risa. ¿Habéis estado en Fraga alguno? Es que he estado algunas veces, y muchas de paso. Y, hasta donde yo se, hablan catalán.

    La verdad es que esta es otra de las estupideces de los territorios. Me cuesta creer que en Fraga tengan costumbres aragonesas ya que están a menos de 10km de
    Lleida.

    La zona tirando por Alcañiz para Tarragona, casi les pasa igual. Hablan un "chapurrau" que no veas, entre catalán y castellano.

    Otro caso: Rincon de Ademuz. Esta gente es maña, aragonesa total. Están a 30 km
    de Teruel y a 100 y pico LARGOS de Valencia. Juegan al guiñote, tienen las mismas costumbres que en Teruel, hablan igual... ¿son valencianos? Pues imagino
    que no les queda otra.

    Idem zona de Util Requena si tiras un poco hacia adentro: Son totalmente Conquenses. Costumbres, formas de hablar, etc... no creo que sean valencianos. (De hecho hubo muchísimo tiempo donde no lo eran)

    Son unos pequeños ejemplos que vivo frecuentemente ya que toco mucho esas zonas.

    Aquí en Aragón lo que si hay es un odio hacia cataluña sin saber porqué. Casi lo inculcan desde pequeños, cosa que me avergüenza ya que vivo casi todo el año
    en Aragon. Las típicas y estúpidas leyendas urbanas sobre los catalanes.



    Un saludo,
    Armando Pérez Abad

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  • From Antonio Hernandez Lopez@2:343/107.4 to Armando Perez on Tue Nov 19 20:34:30 2013
    ¡Hola Armando!

    El 17 Nov 13 a las 11:04, Armando Perez le decía a Marcos Pastor:

    Aquí en Aragón lo que si hay es un odio hacia cataluña sin saber
    porqué. Casi lo inculcan desde pequeños, cosa que me avergüenza ya que vivo casi todo el año en Aragon. Las típicas y estúpidas leyendas
    urbanas sobre los catalanes.

    Me paso una temporada de vacaciones y trasladais el area de politica a lenguas?? ;)

    Saludos,
    Belky

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  • From Armando Perez@2:343/107.20 to Antonio Hernandez Lopez on Tue Nov 19 22:56:22 2013
    ¡Hola Antonio!

    El 19 Nov 13 a las 20:34, Antonio Hernandez Lopez le decía a Armando Perez:

    ya que vivo casi todo el año en Aragon. Las típicas y estúpidas
    leyendas urbanas sobre los catalanes.

    Me paso una temporada de vacaciones y trasladais el area de politica a lenguas?? ;)

    Es que ESP.POLITICA es un monólogo de ciencia ficción fascista... muy aburrido.



    Un saludo,
    Armando Pérez Abad

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  • From Antonio Hernandez Lopez@2:343/107.4 to Armando Perez on Wed Nov 20 23:31:16 2013
    ¡Hola Armando!

    El 19 Nov 13 a las 22:56, Armando Perez le decía a Antonio Hernandez Lopez:

    Es que ESP.POLITICA es un monólogo de ciencia ficción fascista... muy aburrido.

    Fascista de izquierdas o de derechas? Es que ya no veo la diferencia... y por no entrar en off-topic, en que idioma?

    Saludos,
    Belky

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  • From Jose Angel Morente@2:343/107 to Antonio Hernandez Lopez on Thu Nov 21 00:31:38 2013
    ¡Hola Armando!
    El 19 Nov 13 a las 22:56, Armando Perez le decía a Antonio Hernandez Lopez:
    Es que ESP.POLITICA es un monólogo de ciencia ficción fascista... muy
    aburrido.
    Fascista de izquierdas o de derechas? Es que ya no veo la diferencia... y por no entrar en off-topic, en que idioma?

    Es evidente que Armando se refiere a una persona de derechas.

    Por otro lado, ¿fascista de izquierdas?

    Saludos.

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  • From Antonio Hernandez Lopez@2:343/107.4 to Jose Angel Morente on Thu Nov 21 10:27:42 2013
    ¡Hola Jose!

    El 21 Nov 13 a las 00:31, Jose Angel Morente le decía a Antonio Hernandez Lopez:

    Es evidente que Armando se refiere a una persona de derechas.

    :) Armando ya me entendió seguro :)

    Por otro lado, ¿fascista de izquierdas?

    Por supuesto, la actitud fascista existe en todas las ideologías políticas... no tienen la patente los de derechas... :)

    Saludos,
    Belky

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  • From Jose Angel Morente@2:343/107 to Antonio Hernandez Lopez on Thu Nov 21 11:42:02 2013
    Antonio wrote:

    Es evidente que Armando se refiere a una persona de derechas.
    :) Armando ya me entendió seguro :)
    Por otro lado, ¿fascista de izquierdas?
    Por supuesto, la actitud fascista existe en todas las ideologías políticas... no tienen la patente los de derechas... :)

    Que yo sepa el fascismo no es una "actitud".

    https://en.wikipedia.org/wiki/Fascism


    Saludos.

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  • From Javi Lopez@2:343/107 to Jose Angel Morente on Thu Nov 21 15:25:18 2013
    Jose Angel Morente wrote to Antonio Hernandez Lopez <=-

    Es evidente que Armando se refiere a una persona de derechas.

    Por otro lado, ¿fascista de izquierdas?

    FYI, en EEUU el fascismo es "de izquierdas". Igual que los nazis.

    Todo depende de la perspectiva :)


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  • From Jose Angel Morente@2:343/107 to Javi Lopez on Thu Nov 21 15:50:32 2013
    Jose Angel Morente wrote to Antonio Hernandez Lopez <=-
    Es evidente que Armando se refiere a una persona de derechas.
    Por otro lado, ¿fascista de izquierdas?
    FYI, en EEUU el fascismo es "de izquierdas". Igual que los nazis.
    Todo depende de la perspectiva :)

    ¿Los nazis, de izquierdas?
    Ahora sí que me he perdido.


    Saludos.

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  • From Antonio Hernandez Lopez@2:343/107.4 to Jose Angel Morente on Thu Nov 21 15:55:56 2013
    ¡Hola Jose!

    El 21 Nov 13 a las 11:42, Jose Angel Morente le decía a Antonio Hernandez Lopez:

    Que yo sepa el fascismo no es una "actitud".

    https://en.wikipedia.org/wiki/Fascism

    [MODE OFF-TOPIC ON]

    Lo llevo al área de política

    [MODE OFF-TOPIC OFF]


    Saludos,
    Belky

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  • From Jose Angel Morente@2:343/107 to Antonio Hernandez Lopez on Thu Nov 21 17:54:08 2013
    ¡Hola Jose!
    El 21 Nov 13 a las 11:42, Jose Angel Morente le decía a Antonio Hernandez Lopez:
    Que yo sepa el fascismo no es una "actitud".
    https://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
    [MODE OFF-TOPIC ON]
    Lo llevo al área de política
    [MODE OFF-TOPIC OFF]

    Pues se acabó el tema para mí...

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  • From Armando Perez@2:343/107.20 to Jose Angel Morente on Thu Nov 21 23:26:16 2013
    ¡Hola Jose!

    El 21 Nov 13 a las 17:54, Jose Angel Morente le decía a Antonio Hernandez Lopez:

    [MODE OFF-TOPIC OFF]

    Pues se acabó el tema para mí...

    Y para mi. El tema es interesante. Pero tengo autovetado el entrar en ESP.POLITICA. :)

    En cualquier caso una actitud fascista, para mi, siempre será una actitud de derechas. Que existan FASCISTAS-DICTADORES que falsamente se apoyen en una política de izquierdas no significa, ni por asomo, que el fascismo sea de izquierdas. Digo yo.



    Un saludo,
    Armando Pérez Abad

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  • From Jose Angel Morente@2:343/107 to Armando Perez on Fri Nov 22 10:10:10 2013
    Armando wrote:

    En cualquier caso una actitud fascista, para mi, siempre será una actitud de derechas. Que existan FASCISTAS-DICTADORES que falsamente se apoyen en una política de izquierdas no significa, ni por asomo, que el fascismo sea de izquierdas. Digo yo.

    Exacto. Los fascismos son dictatoriales, pero no todas las dictaduras son fascistas.

    Saludos.

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  • From Rafael Suarez@2:343/107.15 to Jose Angel Morente on Fri Nov 22 10:01:12 2013

    FYI, en EEUU el fascismo es "de izquierdas". Igual que los nazis. Todo
    depende de la perspectiva :)

    ¿Los nazis, de izquierdas? Ahora sí que me he perdido.

    Si lo analizas desde un punto neutral, verás que entre fascismo, nazismo, comunismo y socialismo hay bastante mas afinidades que diferencias.

    Pero creo que no es este el área adecuada para este tipo de discusiones.

    Rafa

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  • From Jose Angel Morente@2:343/107 to Rafael Suarez on Fri Nov 22 11:17:00 2013
    Rafael wrote:

    FYI, en EEUU el fascismo es "de izquierdas". Igual que los nazis. Todo
    depende de la perspectiva :)
    ¿Los nazis, de izquierdas? Ahora sí que me he perdido.
    Si lo analizas desde un punto neutral, verás que entre fascismo, nazismo, comunismo y socialismo hay bastante mas afinidades que diferencias.

    Pues cuanto más neutralmente lo analizo... ¡más diferencias veo!

    ¿No estarás confundiendo "socialismo" con "dictadura escudada en ideas socialistas"?

    Sin embargo, nazismo y fascismo llevan implícita la dictadura per-sé.


    Saludos.

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  • From Rafael Suarez@2:343/107.15 to Jose Angel Morente on Sat Nov 23 09:11:18 2013
    //Hola a todos Jose,Jose Angel Morente //

    am *22.11.13* um *11:17:00* schriebst Du in der Area *ESP.LENGUAS*
    an *Rafael Suarez* eine Mail zum
    Thema *"Los aragoneses no estan p"*.

    Te respondo en esp.politica antes de que el moderador no de un 'toque'

    Saludos

    Rafa

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